南方周末：您人生中有过哪些梦想？

　　王石：不同的年纪、经历的梦想不一样。四五岁时候在幼儿园，梦想就是拥有一块吸铁石，吸铁石能隔着桌板让铁屑来回抖动，当时觉得太神奇了。

　　上学之后每年寒假暑假都回老家，老家在辽西山区，那时候梦想就是在农村生活，有一次暑假到期了就赖着不走，姥姥好说歹说才把我劝回来了。

　　说现实点，少年时就想当一名外科医生，“救死扶伤”很神圣。这个想法一直在脑海里挥之不去。这个时代可能注定是成就企业家的时代，我也就成了一个办企业的人。毕竟，个人梦想的实现和时代背景是分不开的。

　　南方周末：到深圳之后是不是您的梦想有一些改变？

　　王石：到深圳之后就是创业，因为那个时候只有做生意，当商人。自己干什么不大清楚，想先赚点钱，既然是干了做买卖的行当，便开始学经营、学管理，就这样一年一年走下来。1997年一个契机去了西藏。到了高原，呕吐，头疼，睡不着觉。反而这次特别的经历，唤起了少年时代的梦想，就开始登山、探险，直到现在。

　　我当兵的时候是在汽车团，汽车团旁边就是航校，看着一架架飞机起飞就特别羡慕，到了1998年我学飞滑翔伞，实现了蓝天翱翔的梦想，一飞10年了。两年前改飞滑翔机，现在就觉得梦想在一步步地实现，还想着去航海，虽然职业不是自己特别想要做的，但觉得能得到社会承认，也很心安。

　　2003年登上珠峰是一个转折。我记得很清楚，那年的3月底进珠峰大本营，经历50多天的磨练，5月22日早上一点钟从海拔8300米突击营地向顶峰冲击。之前我有信心登顶，但真的就要冲顶了，我都不相信——我现在是在向珠峰的顶峰上迈进，在8700米高度的第二台阶，正好那个台阶上去比较难，就在那阻塞住了，前面七八个队员，有的队员二十多分钟才能上去，我在后面等着。当时我印象很清楚，前面只要有一个队员扭头往回走，我就会跟着下撤，似乎大家都在等看谁先往后退？但没人后退，我也只好硬着头皮跟着上去了。从珠峰下来，面对困难，心态就完全不一样了。

　　做企业家并非初衷

　　南方周末：2005年之后您的梦想是什么？

　　王石：就是承担社会责任，做更多有益社会的事情，珠峰再高是海拔8844米，七大洲也都有一个尺度的限度，但作为公益活动尽社会的责任，这个是无限的。2005年我出了本书，书名叫做《第八峰》，七大洲最高峰我登完了，但是我心中还有一座梦想的高峰，这座峰是没有尺度的，这个就是如何把我的能力和尽社会责任结合起来。

　　南方周末：接下来呢？

　　王石：现在全球变暖，一个个人，一个企业应该扮演什么角色？简单来说，过去30年发展到现在，是想不到的，未来30年还有很多不确定性。作为企业家，在这个不确定当中要尽到责任，这个责任能尽到多大，自己还是不清楚，但觉得应该是把它当成梦想继续去努力。

　　南方周末：您曾经想过自己要成为一个企业家吗？

　　王石：没有，从来没有，曾经梦想成为医生，梦想成为侦探，梦想成为一个远洋世界的海员，想成为一个战地记者，梦想很多，但从来没有梦想成为一个企业家，当企业家是时代使然。

　　南方周末：您觉得自己梦想成真了吗？

　　王石：有一些梦想成真，有一些只是一个梦想，实际上人的梦想有很多，一种是职业上希望成为什么，再一个就是生活中的状态。

　　就我来讲生活状态只能说还可以。梦想的本身就是一种没法实现的愿望，它又可以使你处于一种状态，这种状态又和梦想有千丝万缕的联系，不太现实的，但是你又在想着它。

　　南方周末：如何让梦想变成现实呢？请您总结一下。

　　王石：我觉得第一个是要有理想主义，你可能当外科医生，可能当侦探，可能当企业家，但是一定要有理想主义；第二个要有现实主义，要面对现实；第三个要脚踏实地。

　　南方周末：那么个人努力和时代变迁对于实现梦想来说，分别有多大作用呢？

　　王石：时代造英雄，时代的变迁和我个人努力是九比一的关系，90%是时代的变迁，10%是个人的努力。

　　比如，如果我早出生20年，那在1956年的时候恰好是30岁不到，也就是刚大学毕业，那时候正好是反右运动，根据我个人的性格来讲，我不会是中间派，要不就是打右派的人，要不就是被打成右派，所以我个人努力和时代的关系是哪个大？

　　到了1980年代改革开放，我到深圳去，是时代给了机会，我抓住、我努力了，也正是这个时代的变迁给我这样的机会，所以我觉得是九一的关系，不要以为自己了不起。

　　南方周末：刚才很有意思的是，您为什么这么肯定自己不会成为中间派呢？

　　王石：我是很努力想做一番事业，想出人头地，这是人类竞争使然，可能有的人比较随和就愿意随大流，我是不会随大流的，所以那样一个时代当中我怎么可能成为一个中间派？

　　精彩才刚开始

　　南方周末：我们已经度过经济危机这种说法您同意吗？

　　王石：从去年第四季度中国的货币政策、经济政策的刺激效果是不错的，当然从局部来讲的确是不错的，尤其房地产今年一季度就开始反弹，但是也应该看到2000万民工的下岗带来了的负面影响，农村的影响现在还不能说像房地产那么明显，经济可以说是在复苏，也不能排除可能这样的货币政策对之后会带来一些问题。

　　南方周末：那中华文明的伟大复兴是否已经实现了？

　　王石：过去的30年改革开放是经济复兴。现在谈中华文明的复兴为时尚早，虽然中国经济在世界上很有影响力，但是提到中华文明可能更多想到的是中国菜、中国京剧、中国的方块文字。我感觉中国文化的影响力可能还不如韩国，现在谈中华文明或者文化的伟大复兴还为时尚早，可能还得再看30年。

　　南方周末：在您心目当中中国的价值观和中国梦应该怎么样去形容？

　　王石：我只能说中国现在的现状，改革开放30年创造了巨大的物质财富，生活水平明显提高，现在就基本价值观来讲就是经济主义。就我个人的价值观和梦来讲，应该靠自己的勇敢，自我不满足，智慧汗水创造自己美好的生活，这是我的价值观。我的梦想就是：在社会当中为个人、为社会创造财富，做自己愿意做的事情。

　　南方周末：从您个人对于国家的期盼来说，您认为您生活在什么样的国家里，您的祖国有什么样的价值观，什么样的梦想才是一个让您特别自豪的事？

　　王石：这个价值观是由每个公民来组成的，就现在来讲我们还是缺少公民意识，就是如何追求个人的幸福、个人的权利、维护个人权利的公共意识。从某种角度来讲，中国现在缺少现代的企业。我记得在改革开放的时候提出四个现代化，叫工业现代化、农业现代化、国防现代化，还有一个什么现代化我不记得了，但缺少观念现代化、文化现代化。我们是需要补这一课。

　　南方周末：如果给您选择一个标签，您会选择一个什么样的标签来代表自己？

　　王石：我觉得是不行贿，把不行贿当个标识，对我来讲更有现实意义，因为这个社会比较流行行贿，大家不相信在社会上不行贿也可以把企业做得很好，我是这样说的，我也是这样做的。

　　南方周末：您这一两年思考最多的东西是什么？

　　王石：2008年对我个人、对万科团队都是很特别的一年；我相信对我们国家、对全球也是很特别的一年。但是具体说到我自己，简单来说给我打回了原形。我以为我已经很成功了，我以为我已经不说了不起吧，也和了不起接近了。结果我被骂的一个什么都不是。这会让你冷静，而且觉得确实在这样不可琢磨、不可确定的年代，我们确实有点，当然我们指的主要是我，有点头脑发热，有点夸大自己。我本来以为除了登山、探险、做点公益活动，好像企业也就这样了。但08年之后，我才知道精彩的才真正开始。

　　如果说我想什么呢，就想到了——像我们国家一样，在国际上有了影响，大家在乎你，当然你就要更多地，不仅显示你的力量，更显示你的责任。无论作为一个企业，还是作为一个个人，都是一样。从2008年对我的评价可以看到，实际上是希望我承担更多的责任。